理想主义者！任正非：我们为理想而奋斗，不为金钱而奋斗-ESG跨境

5月21日上午，深圳，华为总部，华为创始人任正非在接受包括澎湃新闻在内的国内媒体采访。

在长达两个多小时的对话中，任正非回答了近期一切关于华为的热点问题，包括美国颁布的90天临时许可、芯片、备胎计划、爱国情绪、海思等，其中不乏一些亮点金句。

以下为澎湃新闻记者精选的十大精华片段：

【谈90天临时许可：感谢美国公司】

当地时间5月20日，美国商务部官方网站发布消息称：给华为及其合作伙伴90天的临时许可。该发布称，这项安排是为了给相关部门和公司提供进行调整的时间。

对此，任正非表示，“我们研究已经不需要90天。但是借此我要讲一讲，我非常感谢美国公司，这三十年来，美国公司伴随着我们公司的成长。教会了我们怎么去走路，大家知道我们绝大多数服务的公司都是美国的公司。第二，美国大量的零部件、器件厂家，给我们很大的支持。特别是在今天危机时代，真的体现了美国企业的良心。而且今天的企业也还在说服美国政府。”

任正非还表示，“美国这些政客们可能低估了我们的能量，我也不多说了……在最先进的领域，至少5G是绝对不能影响，而且不仅不影响，别人两三年追不上我。我们还是具有优势的，但是这个时候我们要谦虚一点。”

【谈美国芯片：不会狭隘排斥，永远需要】

问及是否需要美国芯片，任正非表示，我们永远需要美国芯片，审批完了以后，我们还是要购买它，卖给它，我们不光是买它的，也可能会卖给它，会使它更先进，因此我们不会去排斥美国，这是狭隘的，我们还是要共同成长。

任正非还表示，如果真的出现供应不上的困难时，我们是没有困难的，所有的高端芯片我们都有。但“和平时期”，我们从来都是一加一政策，一半买别人的芯片，一半自己的芯片，尽管我自己的芯片低得多。我不能做一个孤立于世界的人，我应该融入这个世界，所以这种友好不是轻易摧毁的，只要它能争取到华盛顿的批准。现在他们很匆忙，即使不能批准，缓冲一下也是可以的，还是要保持给美国公司的正常供应，共同建立人类的信息社会，而不是孤家寡人建立信息社会。

【谈自研芯片：牺牲个人、家庭，就是为了一个理想】

问及当时如何决策自己研制芯片时，任正非称，我们牺牲了个人、牺牲了家庭、牺牲了父母，就是为了一个理想，这个理想就是要站在世界的最高点，今天大家的口号又变了，要世界第一。

任正非回忆，为了这个理想，肯定是有冲突的。我们在2000年左右也很犹豫，我们曾经准备了100亿美金，卖给一个美国公司，这个合同全部签订了，所有手续都办完了，就等对方董事会批准了，我们都穿上花衣服，在沙滩上跑步，打球，等着批准。这个时候美国的董事会换届了，拒绝了这次收购，那我们就没有完成这次收购。当时我们准备卖给美国公司以后，我们想的是一群中国人带着美国人去跑，后来我们问公司内部说还卖不卖，少壮派都说不卖，那我就说我们准备和美国交锋了，要做好所有一切准备，从那个时候就开始准备了。

“对于冲突也做了一些准备，我们是最没有钱的公司，可怜得不能再可怜，我们交税将近是两百亿美金，我们的科技经费将近是两百亿美金，人工工资加起来也快三百亿美金，在这种情况下，我们还拿出大量的钱来做事情是很艰难的，咬着牙做了这么多年，慢慢也挺过来了。”任正非说道。

【谈备胎：备胎备胎就是胎坏了才用，是很正常的一种行为】

关于备胎的定位，任正非表示，备胎备胎，就是胎坏了才用。且以前以正胎为主，现在以备胎为主。

问及备胎计划的制定时间，任正非表示，其实这个备胎计划都是公开的，在过去八年的文件都可以查，我反复讲的，只是社会不重视，美国打了一下，才重视。

对于备胎存在的意义，任正非认为，备胎就是为了保持汽车抛锚的时候还能开……好多东西已经投产了，但是不排外，外面的货还订。每年我们至少买高通5000万套芯片，不是5000万件，是5000万套，因此我们从来没有去排斥和抵制。世界上最大的备胎就是原子弹。备胎在我们公司就是很正常的一种行为，刚好美国发禁令了，它是很难受的，做了那么多年。

问及备胎是否使用，任正非表示，备胎是一定要用的，因为它是围绕我们的解决方案设计的，而不是脱离解决方案做的，直到它能用的时候才开始投入使用。

【谈爱国：不能说用华为产品就爱国，不用就不爱国】

任正非表示，目前对华为有两种情绪，一种是鲜明的爱国主义支持华为，一种是华为绑架了全社会的爱国情绪。

任正非说，自己的小孩就是不爱华为，因为他爱苹果。不能说用华为产品就爱国，不用就不爱国。华为只是一个商品，如果你喜欢，那你用，不喜欢就不要用，不要和政治挂上钩。华为毕竟是一个商品公司，因为华为公司从来广告品牌上没有明确这个话，没有为国争光这个话，只是最近的誓师大会上他们会瞎喊几句口号，但我们最近会禁止，千万不能煽动民族主义。

【谈基础教育：最主要是重视教师，提升教师待遇】

谈及基础教育的话题，任正非有很深的感受。

他表示，因为他父母就是乡村教师，“我们就在贵州偏远的少数民族地区，我父母从事乡村教育工作，我父母这一辈子对孩子的教育就是今生今世不准当老师，如果是这种状态的话，那这个国家是后继无人的，他们亲身经历了经济待遇低、受人歧视、生活拮据，我们自己跟着他们也亲身体会了，也不想当老师。”

任正非认为，教育就是提高全民文化素质，是党和国家的基本责任。中国将来要和美国竞赛，唯有提高教育，教育的手段和商品是另外一回事情，我认为最主要还是要重视教师，因为得到尊重以后，大家都想去做教师，几十个人竞争一个教师岗位。只有教师的待遇得到提升，才可以使教育得到较大的发展。

【谈海思：是华为附属品，跟着华为队伍前进】

问及海思在华为整体系统中的定位，任正非表示，海思是华为的附属品，跟着华为的队伍前进，就像一个坦克车、架桥车、担架队的地位，哪个赚钱多哪个地位高，我们主战部队是CNBG(运营商业务)，因为只有这个部门才是称霸世界的，美国首打的也是这个部门……因为准备时间长，所以困难少，在5G、光传输、核心网，既不受到打击，还会长期领导世界很多年。

同时任正非也否认了海思将独立发展的可能性。任正非表示，“海思是主战部队里面的加油车、架桥部队，不是主战部队，怎么会独立呢?我们主战部队是网络连接部门，珠穆朗玛峰对这个世界的意义是很大的，这是战略高低，美国就是争夺不到，才使用这种手段，我们怎么会见钱眼开，放弃了这个战略高地呢?不会的。网络连接部门在我们公司就是放出去的儿子当长工，赚了钱养妈妈，妈妈称霸世界。”

【谈危机意识：老是挨打，就有危机意识了】

对于芯片在十几年前就有备胎计划，让现场的记者好奇任正非的危机意识来源何处。

对此，任正非表示，老是挨打，就有危机意识了。从哪儿来自己想不出来，既然你想称霸世界，既然要跟世界霸主一场争斗，和平崛起不可能，就要准备武装崛起了。

【谈外资进入：资本贪婪的本性会破坏理想实现】

谈及股权结构是否会造成西方误解，任正非表示，他误不误解是他的事情，他愿意浪费精神就浪费，反正我们不会让外面的资本进入公司。我们现在公司有很大的问题，最大的问题就是赚的钱太多了，因为我得把价格降低，降低以后就把下面的公司挤死了，那我就成为了西楚霸王，我们比其他的高了40%还是50%，苹果真是卖低了，很多下游的厂家就死掉了。我们钱太多，就给大学、科学家以支持，我们办会能把这么多科学家请来也是奇迹，因此我们不需要资本进来，因为资本贪婪的本性会破坏我们的理想实现。

任正非还表示，我们为理想而奋斗，不为金钱而奋斗。

【谈家人：这辈子很对不起的就是小孩】

谈及家人，任正非表示，我觉得我这一辈子很对不起的就是小孩，你想一想，我小的时候当兵去了，当兵的时候一年回一次家，他要上学，做完作业又要睡觉，第二天又上学了，也没有沟通，也没有建立起什么沟通。我那个时候都是垂死挣扎中，我差不多十几个小时都在公司，要么就去出差，一出差就是几个月才回来，当时为了打开国际市场，证明我们不是在中国搞腐败成功的，我们在国际上也能成功，我在国外一呆几个月，小孩基本上就很少能见到，很亏欠他们。所以小孩们其实都是靠自己很努力来的，他们自己对自己的要求很高。

“我前妻跟我的关系很融洽，我就两次婚姻，三个小孩。”任正非说。

（来源：澎湃新闻）

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